2006年8月17日 星期四

倒扁之後,又怎樣?


台灣政治人物的短視,已經到了無以復加的程度。


對於貪腐這種可能發生在任何掌權者身上的事,吵了幾個月來,始終沒看到有檯面上的人物願意從結構面來討論。主張倒扁的一方不斷丟出各種捕風捉影的議題,保扁的一方則總是以其人之道還治其人之身,努力挖掘對手過去或現在同樣貪腐的「事證」;媒體在中間一面主導,一面取巧,得了便宜兼賣乖。


所有人的討論向度到2008大選為止,誰來告訴我們五年後,十年後,二十年後,台灣要怎麼走?有沒有機會在台灣建立一個即使上位者很爛,人民很冷漠,國家仍能如常運作的制度?


延伸閱讀:蔡志浩《挺扁與倒扁之外,我們還能做什麼?

56 則留言:

  1. 真的很悲哀,生活這種社會,看到愚昧的政治人物,看到唯恐天下不亂的媒體,看到人民不斷的在被愚化被操弄,很替台灣難過......

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  2. 個人認為, 台灣媒體與立法院是亂源. 在國民黨主政時代, 總統府的弊案有機會被揭露嗎? 既然現在發現有問題, 那就該從制度面確實檢討, 並且相信司法. 可是立法院每天只有爆料與漫罵, 媒體每天只有編撰不實的故事. 看到聯合報對趙建民的13克拉鑽石報導, 再比對其道歉的篇幅, 只能用可悲與可笑來形容. 這就是台灣的媒體良知.
    看著越來越多人倒扁, 卻都只是被媒體牽著走, 說不出其理由為何. 實在是可悲. 高掛著高道德旗幟, 卻缺法事實立據與司法評斷, 這樣的高道德, 讓我想起320的鬧劇.

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  3. 最近倒扁活動如火如土的展開,我心裡憂心沖沖,曾幾何時,台灣人變成如此險惡,
    我想問一句非常理性的話:陳總統倒底犯了什麼錯,為什麼需要下台,請問錯的是不是趙建銘?
    既然如此,為什麼需要倒扁,為什麼阿扁總統需要下台,阿扁錯在哪?如果真的要追究責任,
    我想阿扁總統只犯了沒有堅督好自已的女婿而已,雖然這樣說起來,好像阿扁總統也需負責,
    但需負責的也不是「下台」,「下台」對台灣人民會比較好嗎?由呂副總統接任會比較好嗎?
    大家想想看!這是事實.必竟女婿也不是政務官,該面對刑責的就去面對,
    難道以前國民黨的高層就不會內線交易,難道他們就不會收賄(收禮券),
    我想應該更多吧!我想連夫人應該收更多吧!
    如果說女婿犯罪,就要下台,那麼馬英九前陣子他的市府員工上班時間在外面賣假藥,
    馬英九是否也該下台負責,為什麼只記個大過而已,賣假藥可是人命關天的事耶!
    我不是說應該原諒趙建銘,必竟他真的做錯事,
    但想想下台只會使台灣更慘,泛藍的人倒扁只是為了虎視眈眈,想當總統罷了,
    馬英九居然還開放三天三夜不抓集會遊行的人,真是知法犯法!
    但是再怎麼輪也輪不到他們,他們只是為自己的私心,
    可憐的台灣人民居然看到越來越多的人、媒體倒扁,自己也跟著盲從,
    套一句李家同先生說的,這些人只是為了假清高(施明德、律師界、學界...)而已,
    施明德清高在哪裡?三百多坪的房子居然只要六百多萬,鬼才相信,
    他還用八百多萬來裝潢房子,天呀!為什麼我沒有呀!
    為什麼和陳由豪當好朋友,就可以有六百多萬的豪宅呀!
    當初阿扁與他患難真情,阿扁還為了施明德的女兒生病,借錢給施明德,為女兒開刀治病,
    如今他為了名利(陳由豪),為了假清高,不惜對付當年的大恩人阿扁,真是一個忘恩負義的人!
    再說陳由豪債留台灣六百多萬,台灣人民的血汗錢耶!這種大爛人與他當好朋友的也不是個好東西吧!

    雖說民進黨執政做得不是很好,但民進黨也不願意這樣,還不是有人再扯後腿(立法院),
    使想做事的執政黨,什麼也做不成,國民黨以前想做什麼就做什麼,黨那麼大,黑那麼多錢,
    人那麼多,當初真是一黨獨大呀!也難怪被稱為全世界最有錢的黨,一個小小的台灣島,
    也能當全世界最有錢的黨,真的厲害呀!
    當初雖然政黨輪替,我雖然很高興,但一則以喜,一則以憂,憂的是阿扁一定會很辛苦,果不不出所料,
    雖說我是個小小的台灣人民,但也該為阿扁總統聲援一下,請大家理性的想一想!

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  4. 我的看法是,陳水扁確實做得不如預期,有虧當初選民對他的期待;但想把他趕下來的那群人不過也只是奪權集團而已,並沒有提出什麼願景。因為這樣,所以不屑隨之起舞。把陳水扁鬥垮鬥臭,除了讓奪權集團爽一下外,對台灣有什麼好處?

    該關心的不是總統換誰做,而是有沒有誰能提出台灣的新願景。如果換上去的只不過又是另一批奪權政客,台灣不過又是陷入奪權輪替的無窮迴圈之中。

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  5. 我實在很想把「希望台灣能更好」的留言砍了,這樣的留言實在不知道怎樣讓台灣變好...

    有沒有貪,有法律來認定,不是誰說了算。我們有司法,有制度,總統上台還是有合法的退場機制。想要民主,請同時也要法治,不然民主不過是民粹而已。

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  6. A rose for Emily
    - I totally agree with you. allow me to pay respect to you.

    當倒扁成為一種附庸風雅的動作
    當所有的人以為贊成倒扁就會高人一等時
    (好似當年不敢說支持國民黨一樣 少有人敢聲明反對倒扁)
    更要清楚的認知
    你不會因為說你倒扁 你就是清廉的化身
    (審識心靈的幽暗處 你是純淨如你口中的"應該"嗎)
    要清楚的認知
    不要成為別人擺弄的棋子
    要清楚的認知
    怎樣做才是對大家都好的

    我好想平靜的生活啊
    我不喜歡阿扁
    我投票給連戰
    但我不喜歡動亂
    好嗎
    可以嗎

    阿扁或許不好
    但不至於壞
    我不會害怕他讓我活不下去
    (除了他偶然又想搞正名制憲 說真的 我很討厭他玩這個 )
    那些倒扁的人卻讓我害怕
    我不知他們會把台灣帶往那裏
    更糟糕的是 他們自己也不知道

    如果 他們的目的是那一億元入袋
    那我就放心了
    但如果 他們想硬幹
    或有人想利用他們硬幹
    他們也無法控制
    只會發表聲明 說與我無關
    (如林正杰的case)
    那我真的皮剉著等

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  7. 還是別砍吧
    看著看著還蠻有趣的
    會忍不住笑出來

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  8. 還是別砍吧
    基本上 適度的容忍不同的意見
    不就是我們所追尋的民主嗎
    (但我們卻不能動輒揮拳 又振振有詞的某些人士)

    批評人很容易

    1)你確信你批評的根據是正確的嗎
    2)你批評的動機是純潔的嗎?(最近某些藝人想往內地發展 紛紛表態)
    3)罵人之前 反省過自己嗎 你是不是整天也在探聽股票的內線消息呢?
    4)罵的很高興 你坐得下去嗎? 某些人之前講得慷慨激昂 現在北市府核准他作24小時 哇 慘了 好像又躊躇不前了.
    有些人是只靠一張嘴的 呵呵

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  9. 倒扁/施明德堅持必盥洗 將到兩廳院借淋浴間
    嗯 這種將軍 如何上陣

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  10. (純屬岔題)

    我個人一直覺得,如果把中正紀念堂(不是兩廳院,是白色的那棟)拆掉,再原址蓋上一個中正巨蛋,應該是個不錯的主意....

    我絕對沒有對民族偉人蔣公不敬的意思,他老人家聽說生前非常簡樸,過世之後在台北的精華地段蓋這麼大一棟建築,裡面只擺他老人家大大的銅像一座,想必他老人家也不會贊成這種浪費公帑的事情,現在台北可做大型活動的用地越來越少,這個巨蛋蓋好,大家一定會感懷他老人家生前勤儉的作風,也一定會對蔣家後人以及國民黨主政時代從不濫用公款的偉大情操感動,這個巨蛋作為泛藍造勢討扁活動的會場也格外有意義.

    喔,不用擔心裡面的文物會被丟掉,我們可以在中正巨蛋的地下,車庫旁找個房間存放他老人家的文物,順便做個小銅像,不然...放捷運車站也是可以的....

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  11. 嗯 是該惜福
    但我後來想想 是不擔心的
    領頭的人 這幾年耽溺酒色
    已無當年銳氣
    觀其言行 色厲內荏 成不了氣候
    身後跟班 個有圖謀 貌合神離
    至於群眾
    一群小布爾喬亞 耍耍嘴皮 吆喝幾聲 自己爽罷了
    只有一些黑道混混 可能趁機鬧事 才是要擔心的

    總而言之
    用一句常說的話
    我張兩隻眼睛看你玩得出什麼名堂

    話說回來
    阿扁真的沒做好總統
    我是指能力方面
    唉 天命啊
    不過 輪不到私德有缺的施明德來說嘴
    今天 如果是林義雄出來批評阿扁
    你說 誰敢反駁

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  12. 什麼叫做女婿作甚麼事阿扁都知道? 請問一下,你作什麼事你父母都知道嗎? 又請問一下,如果你有兒子的話,你兒子作甚麼事你都知道嗎? 又返回來說好了,如果你是已婚的話,請問一下,你作甚麼事,你岳丈都知道嗎? 那又說回來好了,如果好死不死,你岳丈又剛好是董事長,那他身上是不是帶有原罪呢? 那如果你不小心犯了錯,不管司法有無定案,你岳丈該不該立即辭去董事長,也許他有可能是你的幫兇,但是如果他是清白的呢? 誰來還他公道? 難道就是一句拍謝,拍拍屁股走人這麼簡單嗎? 在這段時間所引起的動盪和對立,那可是要花很長一段時間來化解的,有空去逛一逛228博物館,真的不想看到台灣再有人流血了~! 想一想大陸的文化大革命吧? 它為大陸帶來了什麼呢? 互相批鬥的文化,難道會為國家社會帶來和平與進步嗎? 反倒是這股對立的能量,不知何時又會反傷到台灣自己人? 想一想吧,如果你的家庭,跟現在國事一樣,充滿對立與謾罵,幸福在何方呢? 你以為呢?

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  13. 打字打太快~更正一下:
    1).施明德清高在哪裡?一百多坪的房子居然只要六百多萬,鬼才相信!
    2).陳由豪債留台灣六百多億,台灣人民的血汗錢耶!你我的稅都成了他的囊中物!

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  14. 首先的問題是阿扁該不該下台? 現在卻為\"施\"來帶頭的適任問題吵得不可開交.

    對事不對人,對人不對黨。


    Make a wish.. BLUE-GREEN FUSION

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  15. 民進黨做的不好這些我都同意.
    但是 挺綠的人,不也是忍受"國民黨的不公不義.. 國庫通黨庫... 等等.多年的統治,"民進黨爛 ..國民黨一樣更爛(否則怎麼會失去政權選輸兩次)

    但是更重要的是.. 綠軍是以選票一票一票..... 合法取得政權...

    不是用奪權... 不是用體制外的街頭奪權... 不是用街頭靜坐抗爭....

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  16. 就是一些挺綠的無知者,
    若阿扁無罪,為何人民質疑的問題,都不回應?!
    阿扁是一國之君,連自己老妻,朋友犯錯都管不住.
    好意思說是全民總統.
    國民黨濫透了,至少 A 錢會做事,
    民進黨 A 錢儘幹傻事.
    綠軍比藍軍清廉嗎?
    藍軍已經改過了嗎?
    藍綠軍的無知選民,該清醒了!!
    台灣沒有一個政黨不為自己的私益的,
    我們這群無辜的國民,幹麻要被政治人物利用,
    還要為這些錯誤的愚昧的總統,民代擁護,真是不值得.
    說說看,每次的群眾運動,受傷的群眾,政治人物有去關心嗎??
    被騙的台灣人民,醒醒吧!!!!!!!!!

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  17. 留言就留言,假冒林義雄的名字幹嘛?自己沒名沒姓,見不得人嗎?

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  18. 箭在弦上等太久2006年8月30日 凌晨1:01

    倒扁行動 托托拉拉 遲遲不上街 還擔心沒地方洗澡
    這樣會成不了大事..

    唉.. 箭在弦上等太久 遲遲不發

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  19. 如果能夠不關心政治而人民能自在的生活
    所謂帝力於我何有哉
    這種政府 基本上是及格的

    所以 民進黨政府 其實還好啦
    我不犯他 他不會犯我

    上面那位林義雄 你的話 我認同
    群眾運動 倒霉的是老百姓

    藍的綠的 不關我的事
    但那位愛喝酒泡女人又整天擔心沒地方洗澡的老兄
    想把這地方攪亂 我真不爽

    不過說來好玩 人家准他坐24小時
    他反而嚇到 不敢去坐
    拖拖拉拉
    等到人家不准 他才敢去坐(10點鐘就可以下班...呵這樣一億比較好賺),還開罵(吃了巧還賣乖 來這套)

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  20. 人不是問題,錢才是問題啊..

    收了那麼多錢揣在口袋裡,絕對是世紀大惡夢;如果使用不當、管理不良、帳目不清或有人上下其手,代誌就大條了。

    相信很多人等著看他們在錢上面出大包。

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  21. 若要明天會更好,今天就別打馬虎眼.
    台灣的人民愛國嗎? 不,台灣人民是愛政治.
    愛藍愛綠都不代表是愛台灣.

    難道二二八國難及美麗島事件,不就是因爭取"王子犯法與庶民同罪\"的民主嗎?
    如果大家認同2000年國民黨的下台是跨出民主的一大步.今天阿扁就該出面為他的所做所為負責. 留給民進黨一身乾淨的綠.

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  22. 剩嘆兄~我想你說的對~是我多慮了~呵呵呵~看來台灣快放晴了~^^

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  23. 台灣要真正放晴,該建立的是制度,是法律的尊嚴和民主的價值,不是藍上綠下或綠上藍下..

    說真的,倒扁和挺扁不過都是短線奪權護權,我看不到這些人為2008年之後的台灣思考過任何一丁點。

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  24. To Ken:

    你說錯了,問題不在阿扁該不該下台?

    你有想過嗎?

    1)阿扁錯在哪?為什麼阿扁總統需要下台?他根本不需要下台,台灣是個法治的國家,有沒有錯皆由法律來認定.

    我舉三個例子好了:

    第一、之前阿扁中彈,大家吵得不可開交,藍軍不是自己請鑑定專家李昌鈺回來嗎,阿扁也同意讓你們檢驗了,連李昌鈺也都說他不覺得是阿扁自導自演的,因為根據各種測量結果,根本不可能,你們自己請回來的人,都說不可能了,你們不信,不是自打嘴吧!而且氣得李昌鈺也不想理藍軍了.到現在,怎麼那些藍軍怎麼不再說了,因為自打嘴吧嘛!

    第二、阿扁民意所趨再度當選了,藍的你們說阿扁做票,要求開箱驗票,結果呢?只有讓自己更難看而己,驗票的結果,反而發現更多阿扁的選票.現在呢?怎麼不再吵了呢?

    第三、之前不是信誓旦旦說「不惜解散國會,就是要阿扁下台」,結果呢?不信任案不通過,可以解散立法院呀?為什麼不解散立法院?因為不敢嘛!立法院總是藍軍最大党呀!當初那些花幾百萬選上的立委,都還沒撈夠,怎麼可能會同意呀!當初我就覺得藍的沒那個魄力!因為他們不敢!

    以上三點,「都是你們的話!」你們說的都對嗎?有哪一件事是成事實!
    變成多數人都越來越不相信你們的話了!因為你們只會挑撥事實!

    2)是!別打馬虎眼!為什麼阿扁就該出面為他的所做所為負責.就如同以上所說的:阿扁錯在哪?為什麼阿扁總統需要下台?他根本不需要下台,我再說一遍「台灣是個法治的國家,有沒有錯皆由法律來認定」陳由豪錯了,被查到了,人呢?為什麼不敢回來面對,債留台灣600多億!

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  25. 剛去理髮 那個理髮師算是泛藍的(現支持馬英九 2004是選阿扁的 ..唉..阿扁..) 他說 真的藍營是不會喜歡這次活動 他認為 眼看快到手的江山 何苦把它攪混
    我問 那麼那些又是那些人
    他說 邊緣人 藍營綠營的邊緣人
    已經沒舞台 抓到搏版面的機會 焉有放過的道理
    耶 真有幾分道理 宋楚瑜 施明德 在這上面倒有幾分相似
    市井中 些人深藏不露
    一言卻驚醒夢中人

    談到李昌鈺博士
    有次在美國偶遇他
    談起319的case
    他說他也知道當時回來査那案子是吃力不討好的事
    但那時 國家情況那麼兇險
    而他正好使得上力 他是責無旁貸
    也算是為台灣盡一份心
    回想當時 他的報告確實在當時產生安定的力量
    卻因此為藍營所不喜
    當專業碰上政治 深夜的LA機場裏 睿智如他也只能瀟灑而無奈的笑笑

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  26. 如果要論"王子犯法與庶民同罪"的話,那國民黨應該40年不應該再執政~!!!等他們的罪服完刑,再來談其他吧? 你以為ㄋ? 228事件人士他們爭取的是大多數人的利益,那倒扁ㄋ? 成功到底誰受益? 228事件是他們生命身體受到傷害才不得不起義,而倒扁的那些人ㄋ? 根本是吃飽太閒而已,如何相提並論? 也就是說不倒扁影響你我生活很大嗎? 反倒是倒扁運動只是增加社會動亂而已,對社會國家人民毫無利益? 只是鬧劇一場罷了~!!! 恩~~越來越像嘉年華了~!!! 要不要開放攤販設攤報名,搞個夜市來熱鬧熱鬧阿~!!!^^

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  27. 對!對!對!開放攤販設攤報名,來「試賣」,「試吃」,還有「試坐」喔!

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  28. To Ken:

    你說應該為所做所為負責,那連戰和宋楚瑜那麼多收賄弊案官司纏身,他們到底負責了什麼? 他們退出政壇了嗎? 不~!!! 他們這些早該政治人格破產的人,總共參選了兩次總統,而且現在仍然一個是榮譽黨主席,一個是黨主席!!! 等這兩個人下台,再來討論阿扁該不該下台的問題吧~!!! 被司法起訴尚且可以參選兩次總統,那只是捕風捉影的言論,總統又何需理會他們ㄋ? 你的言論立足點到底在哪裡?

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  29. TO kiwi:

    你是誰?為什麼國務機要費需要讓你我知道,
    你是政務官嗎?如果是就應該知道它的重要性!
    既是「機要」,就沒有理由公開,
    否則國際上釀成的大錯,你能負責嗎?
    如果你的立足點是反貪腐的話,你所應該做的第一件事,
    就是讓連宋下台,再來對別人說三道四!

    假設國民党是商紂,是秦始皇,或者是秦檜,
    你有聽過商紂,秦始皇,秦檜的後代,出來反貪腐嗎?
    沒有,因為他們躲都來不及了,哪還會出來亂?
    看著每天早上,大家都吃著油炸檜(油條)當早餐,
    秦檜被大家唾棄了幾百年,尚且不能服完罪,你有何感想呢?
    看來國民党反省的還不夠徹底,
    還大言不慚地出來亂,
    你說不要比爛,那比好,
    國民党這幾年來為國家做了什麼事?
    除了增加對立與仇恨,增加台灣的亂象,
    做了什麼對台灣有利的事?
    你不覺得台灣這幾年來的亂,
    都需歸罪於國民党的不擇手段,想奪回政權嗎?

    請看看樓上各位大大的言論,再來發表吧!

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  30. 最常聽到挺扁的者說的一句話就是
    你們國民黨或xxx 還不是一樣
    試問
    當出為何會有民進黨?
    民進黨為何會執政?
    不就是因為國民黨orxxx做的不好,很多制度都不好嗎?
    那為何如今民進檔執政後
    卻要跟當出的腐敗國民黨或xxx比爛
    那乾脆以後都跟商紂,秦始皇...等比?
    很多人都說阿扁沒錯
    國務機要費包羅萬象
    身為國家元首
    不誠實,時常出爾反爾...

    出訪只為了炫耀
    3架飛機出訪 , 3段空機
    明明可以一架搞定的
    到帛流炫耀
    在美國丟臉
    對方連名字 職稱都不屑講
    只講"你"
    難到在為者不感到羞恥嗎

    搞到自己身敗名裂全球都鄙視你不打緊
    不咬把台灣的形象也搞砸了

    為何你們要挺一個貪腐的陳水扁?
    難到民進黨沒人了嗎?

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  31. 去關心了一下"試坐"的賣座情況
    唉 這次這位廣告才子的筋斗翻得真不小
    他說要號召一萬人 結果只來了一千多人(還包括好奇的觀衆在內 才...)
    賣座奇慘 聽說明天可能提前下檔

    票房不佳不打緊 內鬨以經開始
    恐怕九月九日不到 他們就要互倒了
    等著看吧

    朋友都知道我不喜歡阿扁
    不是什麼清廉問題
    水清無魚嘛 政治人物說誰清廉 騙人的啦(當然 林義雄除外)
    比較起國民黨 阿扁真的好太多了
    我不care這個 這是我為什麼當年票投連戰(我欣賞他把建保做起來)
    我一直質疑阿扁的能力
    但...
    這次我看這一票所謂社會精英荒腔走板的演出
    比起他們所要倒的阿扁
    卻是大大的不如
    這些年 阿扁是沒什豐功偉績
    但起碼 北宜高通車 高鐵也快了 上市公司業績迭創新高
    失業率節節下降
    雖偶有社會悲劇發生
    但大體人民生活平順
    大家都還活得可以
    我假日喜歡出遊 遊樂區到處人山人海
    就可見一般
    所以
    看了"倒扁總部\"的濫戲連場後
    我覺得 我是太苛責阿扁了
    當家是真不易啊
    一群連試坐會都攪不定的人
    可有嘴來說一個帶領我們平順走過六年的總統

    批評人很容易
    但不要自己被看破手腳 好嗎?

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  32. 箭在弦上等太久兄
    你的心情我完全理解
    在情緒上 我跟你的反應完全一致
    就像當年寫道德文章的林清玄 傳出外遇
    寫夫妻相處之道的苦苓 傳出婚姻觸礁
    讀者一時難以接受

    但 人真的不是聖人
    關於發票 我想 有沒有可能因為秘密外交
    有些是不能曝光 所以才會用其它的方式銷賬
    (我在公司也偶而會碰到類似的情況,替公司辦事 有時銷不了賬
    老闆就會有一些權變的方式 相信很多人會有類似的經驗 更何況 我們國家的外交處境 實在艱難啊)
    當家有當家的難處 我寧可以用寬容一點的心態去看待
    當家的人 有時必須背黑鍋 不該說出口的還是不能說出口
    擁有權力的同時 有些宿明命是需要承擔

    我的心情跟你有點類似
    如果真對整個事情 我要說出我的看法
    我比較有意見的是 扁嫂收的黃芳彥的金孫禮
    10萬塊 不算多 不違法但與期待不符

    但是 司法歸司法 如果有疑慮 檢調去察
    政治歸政治 如果有不買滿 選票決定
    我不挺扁 但我不喜歡倒扁
    如果 倒扁 是依法行事 我會擔心 但我必須接受
    這也是法治的一部份
    但 如果他們逾越法律 我要說 我會憤怒
    因為 這有可能影響到我的生活
    政客有時會仗恃群眾 視法律為無物

    說到這裏 我要表示我對馬英九的失望
    (原先我對他頗有期待)
    關於24小時的准與否 變來變去
    我感覺 他在玩法 這點給我的感覺 跟阿扁有點像

    我最後要說一句比較通俗的話
    "政客 沒一個是好東西"
    我早就宣誓 我決不再投票

    請讓我平靜的生活吧

    藍的 綠的 藍變綠的 綠變藍的
    賣擱亂阿啦

    thanks in advance.

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  33. 收到 了解
    我比較鄉愿
    能讓我平安過日子 我就滿意了
    國民黨時代 我不care他貪 我還是投他
    因為我要的是安定

    現在嘛 我兩邊都不選了
    經過幾次暴動
    我發覺當初說民進黨是暴民的國民黨也蠻粗暴的

    倒扁總部已吵開了
    動員破功
    從澎風的水蛙 變成消風的氣球
    最後嘛
    如同幾位大哥大姐的預測
    會在"錢"上面鬧翻天

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  34. 1.
    只為了自己爽一下
    更改機場名
    要人民/業者 花數億金錢
    是對的嗎?

    2.
    再三的拒絕完整申報財產
    跟公權力挑戰
    是對的嗎?

    3.
    為了一己的紀錄(第一位搭空軍一號出訪的總統)
    一架飛機就可搞定的行程
    卻要開3架
    而且3段空飛
    浪費公帑

    竟然還說
    不要在意那些錢

    如果角色互換
    國民黨做這些事
    民進黨的反應是?您的反應是?

    4.
    起先說絕對沒拿(sogo)禮券
    有拿就下臺

    後來說
    沒"直接\"拿禮券
    若有直接拿就下臺?

    阿扁是清廉的?
    阿扁說的話可信嗎?

    5.
    國務機要費
    只要不直接進口袋就可
    卻可以搜集發票報銷?
    其中還包括第一家庭的開銷
    雖不能證實扁有污
    但讓人不禁懷疑
    第一家庭的清廉
    瓜田李下

    相同的
    角色互換
    國民黨執政發生這事
    民進黨的反應是?您的反應是?

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  35. http://www.wretch.cc/blog/TwStation&article_id=5002490

    這是我自製的倒扁mv,是採用全民大悶鍋裡施主席的轟趴裡的"台灣的阿
    扁兄"為主題曲
    畫面採用一些新聞剪輯跟范可欽先生當年替陳水扁拍的那支廣告為主
    人在海外不能親身參與倒扁活動,發表出來讓大家解解悶

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  36. 倒扁之後,又怎樣?
    倒扁後,我的心情會比較爽
    至少沒見過一個元首臉皮厚到如此程度
    還說自己是民主國家
    真是三生有幸

    倒扁之後,又怎樣?
    就呂秀蓮繼位啊,那又怎樣?
    反正台灣就已經爛成這樣
    希望她別把心思花在貪瀆上
    不然照樣拉她下台

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  37. 台灣真的沒救了,...在這看到一些無腦人..... 爛扁身邊的人都膽大妄為的貪了,這麼無恥兼無腦都不用下台??....真他X的無腦一族....

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  38. Emily Says:
    九月 2nd, 2006 at 12:33
    TO Emily
    1.
    所以可以報假帳?
    報假帳,偽造文書 無罪?

    2.
    國民黨貪腐,目前的民進黨呢?
    五十步笑百步而已
    不要拿前執政黨的貪腐
    拿逃避目前執政黨的貪腐
    目前在位主是貪腐的陳水扁
    不是連宋
    請不要搞錯

    哪個在位者不貪腐?
    不要管藍綠
    只要在位者貪腐
    人民就讓他下台
    這才是正確的

    3.
    我意思是
    你為何一定要跟之前的執政者比爛
    既然之前的某些事是不對的
    為何當初反黑金起家的民進黨不將那些陋習改掉
    反而去享受那些特權和黑金及變貪腐

    4,
    造成族群對立是國民黨 ?
    民進黨呢?
    是誰每到228就挑起族群對立
    是誰喜歡將不同意見者帶帽子...
    請摸著良心講
    國民黨有
    民進黨呢
    之前民進黨/阿扁在野時是多麼反特權,黑金,貪腐
    現在呢
    執政後呢?
    執政後就變耍特權,和黑今掛勾(金控),貪腐
    被批評就說
    前執政黨可
    為何我不可

    問題就是因為前執政黨做這些事
    所以才下臺
    當初反對這些特權,黑金,貪腐得民進黨為何
    換位置就換腦袋了呢?

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  39. 上面這些回應愈看愈失望,本篇文章的主旨是提醒大家倒扁挺扁都只是一時的,希望大家不要陷入到短暫的政治仇恨中,應該把眼光放遠些,一同想想如何替台灣打造出可長可久,不受在位者能力道德所限的制度,結果大多數回應都還是集中在無聊且未必有事實根據的爭端上。

    雖然很想把這篇的回應功能關了,不過還是暫時不關,希望大家在回應時把主題集中在制度面上,不要再去討論政客個人的去留問題。不然我真的要把這篇的回應全部關掉了。

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  40. tenz Says:
    九月 4th, 2006 at 7:32
    上面這些回應愈看愈失望,本篇文章的主旨是提醒大家倒扁挺扁都只是一時的,希望大家不要陷入到短暫的政治仇恨中,應該把眼光放遠些,一同想想如何替台灣打造出可長可久,不受在位者能力道德所限的制度
    --------------------------------------------------
    我之前有提到
    人民所要做的是將貪腐or做不好的在位者拉下台
    無論是哪個政黨
    只要不符合人民期待
    就要他下台
    雖然不能保證上臺者一定清廉
    但,只要在位者貪腐
    就讓他下臺
    讓在位者戒慎恐懼,不敢胡作非為
    雖然短期間可能會不安
    但長期來講
    卻能打造廉能政府
    向新加坡看期

    雖然我不太喜歡美國
    但我蠻欣賞美國政治人物肯付責的態度
    不會死賴著不肯下台
    也不會中央操縱司法

    回覆刪除
  41. Q:上位者很爛,人民很冷漠,國家仍能如常運作的制度?
    a:我認為,如果在為者很爛,那又何需浪費公帑養他
    乾脆就實施老子的無為而治算了
    我覺得應該要讓在位只知道
    他是我們人民選出來的 領我們錢
    是我們的員工
    就不可耍任何特權
    若能力不足,貪腐,不符人民期待
    就下台

    就像一家公司
    人民是老闆
    政府是員工
    政府做不好,貪污,浪費公帑,耍特權...不符合老闆期待
    就走路

    我認為這才是正確的

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  42. 所謂的不符期待,到底是不符你的期待? 我的期待? 還是媒體的期待?

    如果是\"人民"的期待,就應該定義一下何謂民意的期待,誰可以代表多數人民的意見? 誰可以作為\"評判員工做不好應該走人\"的根據? 就我的了解,這個根據應該是司法制度,而不是少數幾個高喊人民自己卻毫無民意可言的丑角以及媒體.

    "人民所要做的是將貪腐or做不好的在位者拉下台\"講的是很好聽,但是仔細想想,這句話充滿著"我的意見就是所有人民的意見"的跋扈心態,這不是民主政治,而是假民主為名的獨裁思想,所謂的拉下台,既沒有經過司法體制的運作,也沒有民主選舉的民意根據,說穿的真的是圖個爽字,這個爽字的背後是對民主跟司法體制的踐踏.

    沒錯,做不好的政府應該下臺,這裡的政府,指的不只是總統,立法院裡面充斥著為了政黨私利杯葛各種民生預算,包工程圖利,甚至不認自己國家一天到晚想跟敵對勢力統一的立法委員,到底這些人的作為對於台灣人民的影響比較嚴重? 還是總統家人的貪瀆問題嚴重?

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  43. to AB王
    當一為執政者
    周遭的人,都反對他
    或 因政治因素(如 繼位者人緣差...)而不得不鄉挺
    或是 超過6成的人民都不滿意
    抑或是 支持度僅剩不到2成時
    這算不算大多數民意
    算不算 不符合人民期待

    人民期待為何?
    不就是 至少能圖個溫飽
    經濟能富庶
    生活安定

    當人民都吃不飽
    可是在位者卻吃香喝辣
    甚至做假帳,浪費公帑
    其親屬明顯犯法
    總統卻派專屬律師團為其脫罪
    這是一為\"全民總統'應該做的事嗎



    這樣該不該讓他下臺?

    況且,AB王,您似乎只反駁而沒提出
    當遇到腐敗的執政者
    該怎麼做?
    ----------------------------

    所以應該建立獨立司法制度
    其長官不屬總統府管轄
    不為總統指派


    以上並無影射任何人
    只是舉例
    當在位者是如此時
    您,能忍受嗎

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  44. to kiwi
    我贊成做不好下台
    但是 我們不是說好 四年投票一次嗎
    人民會用選票選擇
    所謂制度 就是大家的共識與承諾
    用個人的意志要凌駕制度
    是粗暴 是傲慢 是居心叵測

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  45. to kiwi:
    其實 我不反對你去靜坐
    你氣憤有多深 就坐多久
    我認為 只要合法
    我支持你表達意見的方式與權力

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  46. 9月9日
    毛澤東的忌日
    紅色
    五星旗的顏色
    嗯 越來越像想搞文革
    可惜 這些人成不了氣候

    終究是笑話一場
    倒是便宜了某些人
    撈盡了油水
    交錢的人
    笨啊

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  47. 看來我在這邊大聲疾呼,請各位回歸本文主題,不要發表只討論短期政客去留問題文章的苦心,還是得不到部分網友的回應,甚至有人連「龜孫子」、「北部百姓 vs 南部農民」這種話都說出來,實在不妥。

    再說一次,這裡不是讓大家吵架的地方,不理性的叫囂我不歡迎。我盡量不用砍文的方式處理,一方面維持大家說話的權利,一方面也讓大家自己看清楚每個發文者都說了什麼話;不過請大家不要濫用言論自由,言論自由不是讓你隨便罵人都沒事的。想要民主,先要尊重所有人。

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  48. 他X的! 龜孫子陳水扁又在搞金錢外交, 將台灣人民的血汗錢白白送給黑人總統賄賂人心. 當年哪些白癡投票給陳水扁的?! 造孽喔! 自做自受, 台灣人民活該.

    {站長警告}請各位不要使用明顯人身攻擊的字眼,如果一定要罵人,請移駕到別處,本站不歡迎。

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  49. 從以前到現在民進黨都實在太囂張, 不給它們顏色瞧瞧它們以為台北的百姓跟南部的農民一樣好騙.

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  50. 我想大家都想為台灣將來更好.
    但原本國民黨很爛.才選民進黨看會不會好一點.不要貪.
    但阿扁的話反反覆覆.原本堅持跟SOGO事件沒關.但最後呢 ??
    財產不報因怕親人受害.那請看清楚政府人員的財產申報法.
    周圍親人用特務的費用來報薪水.最後被發覺只要繳回就好了.
    大家都講老蔣都這麼做..那我們選民進黨做什麼.有比較好嗎?
    長期抗議罷工我也不贊成. 但台灣的司法真的可靠嗎??
    請不要把 毛澤東跟那些人民牽在一起.
    大家只是要講出..對阿扁的不滿跟中共沒有任何關係

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  51. 可悲的台灣人2006年9月12日 下午4:04

    難怪小老百姓永遠都被政客當成玩具在玩弄...自作自受

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  52. 是不是貪污腐敗,有法律制度來認定,不是任何人說了算。一些人活在民主法治時代,腦筋裡還是包青天思想,難怪社會會亂。

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  53. 用發票抱假帳買東西..還不下台接受調查
    挺扁的人你如何教育下一代
    這樣大家以後都用假收據和假發票
    跟公司申請出差費和公關費
    被抓到
    就說啊扁也是這樣做啊..........

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  54. 本篇即日起關閉回應功能。說過了,不希望在這裡討論政客去留問題。還是有人要噴口水。

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  55. 挺扁的人當然可以把這些貪污腐敗的事當沒看見

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